Шерр написал(а):Лично я сам считаю, что администратор должен твердо следить за порядком на форуме и соответствии игры ролевому миру, но не пытаться во всем загнать игроков в каменные рамки своего личного мнения.
Не раз я сталкивался с ситуациями, когда народ из администрации открыто нарушал собственные правила как в игре, так и во флуде, а в ответ на недоумение кивали в правила. Мол, мы же администраторы, нам все можно.
Видел, а порою и сам участвовал в конфликтах, на которые администраторы мило хлопали глазками и жалобно просили: "Ребята, ну давайте жить дружно, же не хочу никого наказывать". А ребята уже перешли не только на личности, но и маты, а помести их рядом - друг другу глотку перегрызут.
Случалось, и я это уже упоминал, что в ответ на критику или простое несогласие получал хамство и оскорбления.
Видел админов, что кидали свои обязанности, перекладывая их на коллег, а сами лишь мило чирикали во флуде.
Неужели все эти люди тоже были правы, только потому, что эта догма прописана в правилах?
И верна ли обратная попытка - принизить администрацию, напоминая о том, что все люди, все ошибаются, и что их, людей, надо мягко направлять на верный путь?
Ну, как сказать, ИМХО администратор - в конечном итоге (со)автор мира, и на форуме нет никого иного, кто бы лучше администратора знал, как оно в конечном итоге Должно быть. Каковы грани реализма на "реаллайфе" или что считается допустимым в квенте на примке. И.т.д. Администратор создает правила и следует им, но всех возможных спорных вопросов в краткий перечень не уложишь, и в длинный тоже. Да и банально то, что Администратор все это добро кое-как держит, пашет порой как проклятый, хотя у него как бы и вне форума дел полно и за форум ему пиццу компу не приносят - все на личном энтузиазме - тоже, наверное, некий показатель любви к игре и в конце концов желания сделать лучше.
Куда ведет эта дорога благих намерений - уже вопрос другой.
Например, больная тема многих игроков: "оскорбления". Очень субъективное понятие. И если в правилах прописано, что "оскорблять других игроков запрещается" и ниже добавлено "пункт рассматривается только по жалобам" - то нет смысла ругать администратора за то, что он во что-то не вмешался. Читайте до конца правила! Он же не экстрасенс и грани "оскорбления" для каждого конкретно знать не может. Кому-то это "дураком назвали", а кого-то оскорбить невозможно в принципе (если человек изначально не собирается быть униженным - то унизить его словесно нереально.), а иная парочка "всегда так общается" и их это полностью страивает.
Или те же критика и несогласие. Тут и от игрока зависит. Одно дело критика-несогласие аргументированные, которые читаешь и понимаешь: да, прав человек, стоит задуматься. Другое, без ссылок на имена цитирую из своих ЛС: "Потому что так неправильно. Если админин тут мудак - я ничего выполнять ему не должен".
Чувствуете разницу?
А на практике подобных выпадов администрация как правило не разглашает, и тем более не устраивает из своей переписки стенгазету. Бьется головой о закрытые двери, а за какой-то гранью посылает человека куда подальше. И публично, конечно, остается неправа: как же так! Могли же объяснить! Не объяснили, не работают! ага.
И большинство админов прекрасно понимают что новичкам сложнее, и про "мягко направлять на путь". Но весьма странно смотрится подход игрока, который появляется впервые на игре и, не удосужившись даже прочитать правила (шаблон Анкеты, то, что ролевая Nc-21, то, что дело в данном случае в Токио происходит, хотя в "шапке" большими буквами написано. Нет, всего этого не знаем... зачем?) и с порога становится в позу с требованием особого отношения на правах младшенького, чтобы ему читали вслух правила, носились как с писаной торбой и еще уговаривали поиграть. А когда всего перечисленного не происходит устраивают истерику.
Нет, извините, игра - дело добровольное, я всех рада видеть, но силой никого держать не собираюсь. И уговаривать, мол, ну хоть один пооостик! Ну пажааааалуста!!! - тоже. Насильно мил не будешь.
фея шалфея. написал(а):раньше сама так писала. Правда это было еще в 2009 году. Сейчас считаю это как минимум неуважением к игрокам, как максимум дискриминацией.
Ну зачем же так все усложнять? ) Администратор тоже человек, с ним можно и нужно разговаривать, все спорные моменты обсуждаются - неплохое ИМХО дополнение к пункту про "Администратор прав". ))
фея шалфея. написал(а):В ответ просто будет такое же оскорбление и унижение. Потом ругань и испорченные нервы.
Зачем?
Ни в коем случае не хочу никого обидеть, но Женская Логика по Беклемишеву какая-то: "прав тот, кто скажет последнее слово"?
my Sky написал(а):Игроки могут быть правы и в этом случае должны отстаивать свою точку зрения, а вот попыткой конфликта это считаться не должно ни в коем случае.
аргументированно отстаивать)
Arthur Weasley написал(а):Админ не должен и не может быть всегда прав, иначе этим самым правилом он подтверждает свою полную вседозволенность, и вмешательство в личную свободу игрока.
Вседозволенность, как ни крутите, у админа и так есть. Вплоть до полного удаления ролевой. А вмешательство в личную свободу игрока - это уже зависит от администратора. При большом желании он и так вмешается, без всяких правил, если голова на плечах есть - то хоть 10 раз напишет "всегда прав", на деле не полезет дальше остро необходимого для мира и общего порядка на форуме.
Arthur Weasley написал(а):Я не говорю, что не стоит идти на форум где такое прописано в правилах, но принимая такие правила для себя, следует готовиться к тому, что администратор может без предупреждения вмешаться в отыгрыш, удалить вам аватар, или просто забанить без причин, и любые ваши возмущения по этому поводу будут признаком того, что правила вы читаете хреново.
Мама миа... Нет, ну это уже совсем клинический случай описан...
Kroshka Mona написал(а):На сколько я могу судить, то мне кажется, в последнее время появилось новое правило - админ всегда неправ.
...и чаще всего наблюдается со стороны игроков, которые уже когда-то где-то администрировали.
Есть такая славная пословица "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят". И лично меня, признаться, просто "вымораживает" от общения с товарищами, которые приходят на форум с претензиями, что вот мол они такие шикарные админы, что прям не два пальца от того, а тут их никто не слушается, поэтому все козлы.
И доказывать что-то, объяснять, переубеждать - в большинстве случаев бесполезно. ОНИ делают что-то иначе, поэтому все вокруг тоже так должны делать. ОНИ привыкли к своему стилю "админства", поэтому администратор другого форума ну просто обязан нижайше просить поделиться опытом и во всем слушаться...
Так периодически язык и чешется спросить, мол, уважаемый, а какого гхыра вы тогда вообще на этом форуме забыли, если вам ВСЕ не нравится? Ну топайте туда, где вам хорошо и комфортно, и прекратите конопатить людям мозг здесь.
А хоть плачь, хоть смейся, встречается такое дело в последнее время частенько. Года два назад проблемы подобной так явно не вставало.
Шерр написал(а):И что мне интересно - как думаете вы? Могут ли игроки тоже быть правы и отстаивать свою правоту, или это должно рассматриваться, как попытка начать конфликт с администрацией?
Могут. И зачастую будут правы: администратор не будда, всего знать не может. И не то что могут отстаивать свою точку зрения - просто "обязаны" это делать. В спорах если ни одна из сторон на рожон не лезет и истина рождается, и компромисс, а то и иные идеи как саму ролевую сделать лучше.
Главное - чтобы игроки в этих спорах руководствовались чем-то хоть относительно адекватным, а не исключительно галлюцинацией ущемленного ЧСВ.
Отредактировано Ani-ju (2011-09-13 21:55:35)